Главная | Регистрация | Вход
Суббота, 21.06.2025, 19:53
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа
Главная » 2014 » Май » 15 » «Христос тоже был квиром»
18:13

«Христос тоже был квиром»





«Христос тоже был квиром»

Профессиональный психофизиолог, мать двоих детей – о том, почему глупо и опасно запрещать пропаганду гомосексуализма

06.02.2013 17:43



Скоро депутаты Госдумы вернутся к законопроекту о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних. В первом чтении документ собрал почти 400 депутатских голосов, что вызвало негодование многих европейских политиков, не говоря уже о ЛГБТ-сообществе. Что побудило к этому народных избранников и к каким необратимым последствиям приведёт действие закона, мы разбирались с Анной Гизуллиной, старшим преподавателем кафедры клинической психологии и психофизиологии Института социальных и политических наук Уральского федерального университета. Анна Владимировна не только исследует проблемы сексуальности человека как ученый, но и помогает геям, лесбиянкам, бисексуалам и трансгендерам в группе психологической помощи и взаимоподдержки.

- Анна Владимировна, когда мы с вами договаривались об интервью, вы меня поправили: законопроект против гомосексуалистов, а не гомосексуалов. А в чем разница?

- Гомосексуальность ни запретить, ни пропагандировать невозможно – это естественная типологическая характеристика сексуальности человека, естественное, непроизвольное психофизиологическое свойство не только людей, но и многих других социальных видов животных – слонов, собак, тигров, обезьян и так далее. Никто по своему произволу не может решить, на какие стимулы (образы, звуки, запахи) у него возникает сексуальное возбуждение, а на какие нет.

А гомосексуализмом (если рассматривать этот термин по аналогии с «социализмом» или «феминизмом»), по идее, должно называться учение или движение в защиту людей с соответствующей сексуальной ориентацией, за равноправие гомосексуалов и против любой дискриминации по признаку их сексуальной ориентации. Таким образом, гомосексуал – это обладатель определенного психофизиологического свойства, а гомосексуалист – скорее приверженец определенных взглядов. Как вы понимаете, в таком случае можно быть гомосексуалистом, даже не будучи при этом гомосексуалом.

- То есть депутаты хотят запретить распространение среди несовершеннолетних идеи равноправия гомосексуалов и гетеросексуалов?

- Выходит, так. И это очень опасно. Даже без этих законодательных инициатив для многих подростков осознание себя гомосексуалами, когда эротические фантазии переходят в мечты и желания, – это трагедия. Они думают, что это болезнь или даже нечто преступное (такая трактовка транслируется прежде всего родителями). Хотя это совершенно не так. Когда-то и любой левша считался аномалией, таких сжигали на кострах.

Я произнесу крамольные по нашим временам и порядкам слова: пропаганду гомосексуализма не только нельзя запрещать – она нужна. Как поддержка несовершеннолетним гомосексуалам, как рука помощи, протянутая обществом. На американском телевидении известные, успешные, реализовавшие себя люди рассказывают о проблемах, которые они испытывали в подростковом возрасте, в школе, в том числе о проблемах, связанных с гомосексуальностью. Своим примером они говорят: не бойся, не волнуйся, всё хорошо, ты замечательный, мы с тобой, у тебя всё получится. У нас же многое делается так, чтобы погубить такого ребёнка, порою в буквальном смысле слова.

- Вероятно, наши депутаты воспринимают гомосексуальность как болезнь (причем, наверное, инфекционную), которая приводит к разврату, аморальности. Депутат Олег Нилов назвал гомосексуалов «подонками и подлецами».

- Болезнь не может быть моральной или аморальной. Когда болит живот, это же не аморально. Поэтому депутатам стоит остановиться на какой-то из этих концепций. Но я хотела бы напомнить, что к 80-м годам прошлого столетия специалисты признали, что гомосексуальность не является болезнью, а в июне 2011 года Совет ООН запретил дискриминацию на основе сексуальной ориентации и гендерной идентичности.

Что касается аморальности, то, например, расхожая версия о том, что среди гомосексуалов повышенный уровень педофилов, никак не подтверждается. Среди гомосексуалов их не больше, чем в гетеросексуальной среде, – 1-2% от общего количества сексуально активных людей.

- Депутаты, видимо, полагают, что пропаганда гомосексуализма приведет к тому, что кто-то из молодых людей неожиданно превратится в гомосексуала. А это при нашей демографической ситуации, вероятно, недопустимо. Отсюда вопрос: гомосексуальность – это нечто врождённое или приобретённое?

- Представления об угрозе гомосексуализма непосредственно тянутся к нам с советских времен. Например, в 1986 году в СССР были запрещены гастроли группы «Queen», потому что творчество Фредди Меркури воспринималось как пропаганда недостойного, развратного, а значит, недопустимого сексуального поведения. Хотя Меркури мы слушали, кажется, еще в брежневские времена.

Похожие рассуждения очень типичны для родителей, которые сталкиваются с сексуальными и поведенческими особенностями своего ребёнка. «Как так! У нас абсолютно нормальная семья! Откуда это?» - паникуют они и винят во всём влияние нехороших людей, компаний, Интернета. Они не задумываются, что их ребёнок, напротив, повсюду сталкивается с проявлениями гетеросексуальности и не может вписать себя, «голос» своей сексуальной природы в повсеместную гетеросексуальную норму, чувствует себя неполноценным и поэтому страдает: «Я урод. Зачем я такой нужен? Я не хочу жить».

- Науке удалось установить механизм происхождения гомосексуальности?

- Может сработать генетический фактор. Значительно лучше он изучен для мужской гомосексуальности, есть данные, что она связана с Х-хромосомой. Гомосексуалы в подавляющем большинстве случаев появляются на свет не друг от друга, а от обычных гетеросексуальных людей. Как, кстати, в подавляющем большинстве гомосексуальных семей дети вырастают гетеросексуалами, а гомосексуальность проявляется у них, только если к этому есть предрасположенность. Гомосексуальные семьи воздействуют на сексуальный выбор детей точно так же, как гетеросексуальные. От того, что живешь в семье геев, геем не станешь.

Родители должны понимать, что гомосексуальность их ребёнка – это следствие их генетических особенностей, набора генов. А на генетический фонд влияют даже внешние события - политические, социальные явления, стрессы, такие, как война, голод, инфекции, взрыв башен-близнецов. Это называется эпигенетическим фактором – когда на сексуальности вашего ребенка сказываются изменения, произошедшие когда-то в организме вашей бабушки. Сказывается и гормональный фактор, когда гомосексуальность закладывается во время внутриутробного развития плода. Так или иначе, она не зависит от воспитания, от культуры, это типологическая черта, не предполагающая свободного выбора.

В конце 20-го века это подтвердила Всемирная организация здоровья: гомосексуальность имеет типологическую базу, которая формируется в зародышевом состоянии, нет ни одной эффективной методики по «исправлению» сексуальности, ни одного успешного метода «лечения», и следует позволить взрослым дееспособным гражданам по взаимному согласию удовлетворять эту их сексуальную потребность приемлемыми для них и для общества способами, не влекущими агрессию, насилие и опасные для жизни и здоровья последствия.

- Как много гомосексуалов среди людей? Противники гомосексуализма говорят, что геи заполонили всё вокруг.

- Абсолютных гомосексуалов, кого совсем не возбуждают представители противоположного пола, 4-8%. Многие из них, под воздействием своих родителей, окружения, гетеросексуальных установок общества, в 19-20 лет женятся, пытаются соответствовать норме, но не получают от этого никакого удовольствия, только дискомфорт, уходят в себя, отчуждаются.

Именно про таких питерский депутат Милонов говорит: да пусть все они покончат с собой! Четыре процента от населения России – это почти 6 млн человек. Они, что, все умереть должны? Только потому, что не соответствуют некой норме? Норма – это то, что характерно для всех, для большинства. С этой точки зрения любой виртуозный музыкант, Моцарт или Бетховен, любой обладатель выдающихся способностей – ненормален. Давайте их всех доведем до самоубийства. Люди неодинаковы. Кто-то воспринимает мир глазами, визуально, а кто-то – обонянием. Кто-то бегает быстрее остальных – это же не значит, что надо заставлять его двигаться, как все. То же самое в сексуальности.

- Вы говорите о 4-8%. Значит, остальные - гетеросексуалы?

- Такого строгого деления нет. Ученые говорят о многообразии не только гомосексуальности, но и сексуальности вообще – в палитре сексуальных ощущений очень много индивидуальных оттенков. Примерно у 30% людей были гомосексуальные контакты «по случаю»: долгое время не было женщин, «перебрали» в компании и так далее. Например, подростковые проявления гомосексуальности часто вызваны тем, что организм юноши уже созрел для сексуальных переживаний, но сексуальных отношений с девушками еще нет. Кто-то отказывается от гомосексуальных отношений с первого раза, кто-то практикует их время от времени, но гомосексуалами такие люди себя не считают. Некоторые, являясь гомосексуалами, не проявляют гомосексуального поведения, блокируют его – это типично для некоторых групп, к примеру, для монахов.

- Получается, что законопроект рассчитан именно на тех, кто при определенных условиях может проявить свою гомосексуальность?

- Я отвечу для многих неожиданно. А что в этом ужасного? Сексуальность дана человеку не только для того, чтобы исполнять функцию воспроизводства, но и для того, чтобы с помощью своей телесности достигать удовольствия, извлекать радость из этого мира.

- Но ведь выживает сильнейший. От гетеросексуальности понятно, какая польза - детёныши рождаются. А от гомосексуальности?

- У животных гомосексуальность – это реакция на перенаселенность, ведущая к снижению репродуктивности. В состоянии стресса от уплотнения, повышенного уровня контактов между особями факультативная гомосексуальность может становиться редким вариантом нормы. В человеческом обществе это характерно для островных государств, например для Японии.

Гомосексуальность в психологическом смысле – это еще и взнос в любое общество вариативности, нонконформизма, новизны, это фактор, требующий от тех, кто с ним непосредственно сталкивается, размышления, понимания и толерантности – изменения привычных установок. И именно эта характеристика гомосексуальности, по-моему, вызывает наибольшую агрессию людей с ортодоксальным мышлением. Заметьте, однако, что в Новом Завете, в отличие от Ветхого, ничего не говорится конкретно о запрете гомосексуальности. В каком-то смысле Христос тоже был квир-мыслителем (квир - обозначение сущности, которая не вписывается в нечто «нормальное», господствующее – ред.), многие вещи, о которых он говорил, совсем не соответствовали мнению окружающих его фарисеев и книжников – признанных профессионалов в толковании Слова Божьего. Христос учил, прежде всего, любви и милосердию, причем не только в отношении тех, кто близок, понятен и приятен.

- России до перенаселенности, как в Японии, далеко, даже наоборот, поэтому российский парламент и выступает за запрет гомосексуальной пропаганды. Все логично.

- Во-первых, что бы ни творилось в обществе, как бы ни преследовали геев, количество облигатных гомосексуалов держится строго в пределах 4-8%. Во-вторых, невозможно бояться пропаганды гомосексуализма, если ты знаешь, что гомосексуализм тебе ничем не угрожает, если ты не испытываешь гомосексуального влечения и абсолютно равнодушен к соответствующим сексуальным стимулам. Из гетеросексуала сделать гомосексуала невозможно. Если у человека нет таких склонностей, заставить его невозможно. Следовательно, за запрет выступают те, кто боится гомосексуализма, гомофобы. Так вот, определенные научные исследования говорят, что нередко агрессивные гомофобы испытывают сексуальное возбуждение, например, от изображения красивого мужского тела или эрегированного члена.

- Как известно, Европейский суд по правам человека обвиняет российское государство в дискриминации гомосексуалов. Министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле, не скрывающий своей гомосексуальности, недавно заявил о возможности дипломатического разрыва между ЕС и Россией. Власти Венеции прекратили отношения с побратимом Петербургом после того, как питерские депутаты приняли городской «антигейский» закон. Зато в традиционных исламских обществах - Судане, Саудовской Аравии, ОАЭ, Иране – гомосексуальные отношения наказываются смертной казнью через отсечение головы мечом или через повешение, в Пакистане – пожизненным заключением. В этом смысле, кстати, хорошо виден вектор, который выбрала наша власть. Откуда такая разница между Европой и Ближним Востоком?

- Движение в защиту прав гомосексуалов возникло в конце 60-х. Гуманизация европейской политики произошла после Второй мировой войны, нацизма с его «чисткой нации» под определенный стандарт, со всеми его ужасами, геноцидом, в том числе и массовыми уничтожениями гомосексуалов. Именно после Второй мировой индивидуальные права личности, их уважение стали фундаментальной европейской ценностью. Сегодня европейцы признают, что, возможно, зашли в этой концепции слишком далеко, им приходится учитывать «урок» Брейвика. Они дебатируют, но от самой концепции не отказываются: можешь быть кем угодно, главное – соответствуй общим законам.

С другой стороны, война, а потом и Карибский кризис показали, что всё может рухнуть, погибнуть в любой момент. А появление контрацептивов привело к сексуальной раскрепощенности, особенно в артистической среде. Когда же политики поняли, что известные и влиятельные гомосексуалы легко могут стать жертвами шантажа с далеко идущими политическими последствиями, они дали добро на общественное признание гомосексуализма. Пошла кампания каминг-аутов, публичных признаний в своей нетрадиционной сексуальной ориентации. В результате в наше время в некоторых странах политики только выигрывают от того, что признаются в своей гомосексуальности. Стоило будущему мэру Берлина сделать такое заявление, как на следующий день его популярность взлетела едва ли не с 15 до 86%. Политик должен быть честным – это непреложное правило для европейских избирателей и политиков.

- Где мы находимся на этом фоне?

- Достаточно сказать, что российская официальная медицина совсем недавно присоединилась к резолюции ВОЗ, и сейчас у нас тоже считается, что гомосексуальность не является клиническим диагнозом и поводом для терапевтического вмешательства по изменению сексуальной ориентации и что все подобные действия или попытки противоправны. Но до этого, с 93-го года (после отмены уголовного наказания за мужеложество), гомосексуальность рассматривалась как психическое отклонение, нарушение репродуктивной функции, которое должно было подвергаться лечению. В советское же время гомосексуальные отношения, как известно, преследовались весьма сурово. И влияние старых подходов вовсе не изжито.

Всего четыре года назад у нас в Екатеринбурге произошла такая история. Наша выпускница работала школьным психологом. Через какое-то время там случился каминг-аут, 16-летний ученик открыл свою гомосексуальность. В администрации школы нашей выпускнице приказали: «Он хороший ученик, идет на медаль, но позорит честь школы. Вы должны его вылечить!» Она парировала, что вместо того чтобы травить ребёнка, надо оказать ему поддержку. Тогда от нее потребовали, чтобы она написала заявление на увольнение, в противном случае пригрозили уволить за профнепригодность.

Или совсем недавний сюжет. Мой студент предложил разработать школьный курс, посвященный особенностям человеческой сексуальности. Я сразу засомневалась: в современной обстановке в школе такое вряд ли получится. Предложила: давай для начала подготовим подобный факультативный курс для студентов вузов. Что бы вы думали – и для студентов тоже не получилось. Нам определенно сказали: «Исследования ваши возможны, но только в сугубо научных целях – никакой пропаганды!». А ведь этот курс задумывался как чисто просветительский – об особенностях самой обычной мужской и женской сексуальности, об ее становлении, проявлении, культуре, гигиене и безопасности. Разумеется, мы бы коснулись и проблем нормы и патологии, в том числе и в сексуальной ориентации, но не более.

- С какого возраста на самом деле нужно преподавать такой курс?

- Как можно раньше. С пубертатного периода, лет 13-14-ти, - точно. В международной конвенции о сексуальном воспитании говорится, что к 15 годам ребёнок должен быть просвещенным в этих вопросах. Российская Федерация подписала эту конвенцию в октябре 2012 года, но до сих пор не ратифицировала. Поэтому у нас считается нормальным, когда из книжных магазинов изымают детские энциклопедии по анатомии, когда в библиотеках убирают со стеллажей даже школьные пособия по анатомии. Хотя дети рассматривают половые органы, и свои и чужие, уже в 3-4 года и задают соответствующие вопросы. Если не давать им ответов в правильной форме, они все равно получат их на заборе, в заборной лексике и понятиях. У нас часто так и происходит, поэтому уровень сексуального воспитания, сексуальной культуры очень низок – молодые люди, вступающие во взрослую жизнь, не знают, как предохраняться, как не «подхватить» инфекционную болезнь и так далее.

- Представим, что антигейский закон приняли. Чем это обернется для подростков-гомосексуалов, только-только начавших осознавать и принимать свою сексуальную природу?

- Когда подростки, и даже студенты, начинают испытывать отчетливое сексуальное влечение к своему полу, первая реакция, как правило, – испуг, страх: это конец! Попытки открыться приводят только к непониманию и отторжению. Родители тащат ребёнка к врачу, изолируют и даже бьют его: я выбью из тебя эту дурь! Хотя в таких случаях дети, наоборот, нуждаются в особой деликатности, особой поддержке. Я знаю случаи, когда дети, не получив такой поддержки и не приняв себя, кончали с собой. Сама стала заниматься темой гомосексуальности, когда столкнулась с самоубийствами. С другой стороны, в Москве бывают случаи, когда геев убивают после знакомства в Интернете. Так что ясно, что может произойти, если государство даст сигнал «о запрете гомосексуализма» - это тут же превратится в преследование гомосексуалов.

- Что изменится в вашей работе?

- Я, по всей видимости, не смогу читать лекции своим 17-летним студентам. Не вправе буду провести беседу со школьниками, которые третируют своего сверстника, или выступить в СМИ или на своей страничке «Вконтакте»: ведь газету могут прочитать дети, а на мою страничку «Вконтакте» подписаны мой несовершеннолетний сын и его одноклассники. Это фактически запрет на профессию. Мой сын учится в Дягилевском лицее (лицей искусств в Екатеринбурге – ред.), а я не смогу рассказать ему правду о жизни Дягилева или Чайковского. В конце марта - начале апреля во всём мире проходит неделя борьбы с гомофобией, нам её, видимо, придется проводить тайно.

- По вашей информации, представителей вашей профессии приглашали к разработке законопроекта?

- Знаю экспертов, среди них доктора наук, которые пытались вмешаться, но их даже слушать никто не стал.



Рикардо

Анна Владимировна, спасибо! Вот кому нужно быть в парламенте. Позор Мизулиной, Нилову, Милонову и прочим обскурантам. Страны ЕС и США должны лишить их виз и паспортов. Пусть едут на отдых в Судан - там им самое место.


Евген

Как то все бездоказательно! Много букав, но не убедили!!!


Анне-комментатору

Анна, вот таких как вы и нужно просвещать. А дискуссию не стоит начинать с оскорблений.


Ilja

Сам по себе гомосексуализм как отклонение от нормы не является чем-то плохим per se. Просто не надо его пропагандировать на каждом углу.


Anonim

Просто удивительно, что в России, оказывается, есть еще такие люди - грамотные, тактичные и профессиональные.


читатель новостей

Сколько врачей столько и мнений, но гомосексуализм это все таки болезнь... см. например : http://www.echo.msk.ru/blog/androgen37/830791-echo/ А как и всякая болезнь требует и лечения и профилактики.


гость

само по себе раздувание данного вопроса сейчас на всех уровнях похоже на попытку отвлечь народ от чего то более подлого и страшного по своим последствиям.... ну например от передачи всего резервного фонда РФ в управление непонятной ОАО структуре.... ну как вариант)))


Тупиковая ветвь эволюции

Максима: если все будут гомосексуалами, то гомосексуалов вскоре не будет, поскольку не будет новых людей, итог - получается что они паразитируют на остальном эволюционирующем в самовоспроизводстве человечестве - баласт, тупик эволюции, как всякий паразит безусловно подлежит уничтожению, как идея, пренудительному лечению как болезнь или "у нас в стране таких закрывай в камеру и там кончай" Борат


Vitalii

Может вы и скотоложество тогда разрешите? Достигнуть глобальных целей можно только если интересы общественного ставятся выше интересов отдельных граждан. Гомосексуализм вреден для общества, а следовательно должен быть запрещен.


Ант

Движение в защиту гомосексуалистов, Движение в защиту человека труда... Людям делать нечего? Кто такой квир? Сама ты квир - 4%. И как таких в УРФО еще держат, да еще зарплату платят? Кто-нибудь хотел, чтобы такая преподавала вашим детям?


Кореняко Анатолий

ИМ никто в *опу долбится не запрещал, на здоровье, а вот пропагандировать свои ценности среди детей не надо. Но для них такая пропаганда единственный способ стабильно увеличивать свои ряды(они же не плодятся). А наша *опазицция перед народом мягко говоря неловко выглядит защищая голубых.


Юрий

Дама поражает знаниями: 1) "Гомосексуалы в подавляющем большинстве случаев появляются на свет не друг от друга, а от обычных гетеросексуальных людей" - а иногда друг от друга ? Почкованием ? 2) "Гомосексуальность ... естественная типологическая характеристика сексуальности человека" - в чем естественность ? 3) "на генетический фонд влияют даже внешние события - политические, социальные явления" - дама не сдавала курс "генетика" ? 4) "Из гетеросексуала сделать гомосексуала невозможно" - и это говорит "ученый" (в тюрьме или в гламурной тусовке как-то делают)


местный

Ах! Вот ведь как убедили! Страшный антидемократический грех мы все совершаем - "вектор" не тот избрали! А что г-жа Гизуллина скажет, если мы изберем правильный "вектор" и как в Нидерландах начнем оправдывать педофилов. Речь то ведь идет не о расстрелах больных, а о прекращении пропаганды этого нарушения нормы человеческих отношений для России. И именно для нас. Проповедуя "ценности Запада" вы забываете о наших ценностях. Отчего же так? Стесняетесь собственных родителей, традиций? Мне глубоко безразлично решение венецианцев (а точнее их развращенных верхов). Тем паче, что нам и на Урале есть чем заняться. И вообще - подобные примеры очень напоминают бессмертное творение Грибоедова "Что скажет княгиня Марья Алексеевна!?". И в целом, у общества сегодня есть более важные проблемы.


Не Рикардо

А почему бы Вам не поехать в Судан? Отдохнете. Найдете себе пару. Кто против гомосеков? Уберите пропаганду и делайте с собой все что хотите.


Elijah

Сам по себе гетеросексуализм как норма не является чем-то плохим per se. Просто не надо его пропагандировать на каждом углу.


муслим

Слышь, тетя, а что бы Вам Мухамеда квиром не назвать, а? Глядишь бы уже с охраной на плстические операции ходила - по смене фейса... Племя манкуртов.... Когда же только наша земля от вас очисится, от срамоты такой....


ХА-ХА

Да уж, классное оправдание. Читаю и думаю, что же это я, идиот, остановился в какой-то момент, не разобрался, задушил свои наклонности. За всю жизнь ни одного гомоконтакта. Или просто не ленился общаться с противоположным полом? Аж стыдно за себя. А так попал бы в статистику "радужную". Прежде всего нужно оградить молодежь от безделья. Тогда и раздумья о своей сексуальности исчезнутт из мозга.


Светлана

Нет такого понятия как пропаганда гомосексуализма, есть обычная жизнь обычных людей. Людям комфортно быть открытыми друг с другом, и с самим собой. А пропагандировать это НЕВОЗМОЖНО, потому-что это либо есть, либо нет


Наталья

Замечательная и очень нужная статья. Как то я не могу припомнить, чтоб на каждом углу пропагандировали гомосексуализм. Но к сожалению новые законы действительно не позволяют вести обычную просветительную деятельность среди подростков, и последствия действительно буду очень печальны. Закон недальновиден и направлен не на сохранение психологического здоровья детей, а на некие политические цели. Очень-очень огорчает то, что происходит в нашем государстве...


Екб

А отразили, что Егор Бычков, за которого многие ходили на митинг, - первобытный гомофоб?


Alexander

Чушь! В животном мире и среди людей всех с девиациями (отклонениями) по природе не более 10% в популяции. То есть тут и шизофреники, и аутисты, и эпилептики, и прочие. На настоящий момент среди людей, все же больше именно преднамеренно втянутых в гомосексуальные отношения. Это происходит примерно так: к девушке пристал "излишне горячий кавалер", девушка отказала, тот ее избивает от обиды и вот тут-то и находится "подруга", которая все поймет, и пожалеет и в койку уложит, примерно в соответствии с ожиданиями той девушки и ... общество получает нового адепта гомосексуализма. Есть еще и психотравмы детства - насилие, педофилы и тоже развитие психики человека имеет огромные шансы потопать в сторону отклонения. Бывают случаи и похуже, когда бывшие жены преднамеренно воспитывают мальчиков голубыми - или (и именно) в отместку бывшему мужу, или в соответствии со своими представлениями о том, каким должен бы быть мужчина и ... да-да - вырастает еще один гомик. А правда заключается в том, что нельзя это именно -ПРОПАГАНДИРОВАТЬ и ВЫДАВАТЬ ОБЩЕСТВУ ЗА НОРМУ. Эти люди не должны иметь возможности диктовать обществу, или бравировать демонстративно. Да, у них должна быть некая поддержка - медицинская и психологическая. Только и всего. Я крайне удивлен - грамотный человек, а несет полнейшую чушь!


Игорь

Нет будущего у нас, нашей страны с геями и лезбиянками!!! Сжечь всех их сжечь!


IARIK

Отличная статья! Очень точно подмечено: Христос был квир-мыслителем! Надо отдать должное и назвать вещи своими именами: последователями Христа были НЕ фарисеи (священники того времени), а матыри и блудницы (на современном языке "люди второго сорта" в обществе); этот факт говорит о том, что в то время только матыри и блудницы смогли понять идеи Христа, и то, что для фарисеев идеи Христа были чуждыми, когда называли их ересью. Такая вот история! Повторяется и в наши дни, несколько в другом формате, но суть та же. Не сложно догадаться, кто исполняеет роль фарисеев в наши современные дни... Спасибо, Анна Владимировна, за это содержательное честное интервью!


Юлия

Вы-молодец, Анна. СПАСИБО! Так держать!


Владимир

Анна, для меня квир - это Вы. Много правильного написано в вашей статьи, но этим правильным Вы застилаете свое коварство. Гомосексуализм - это как курение.


OleM

Дай те сына гея


Игорь

Умное, здравое, отличное интервью Было интересно и полезно прочитать


Агащаз

А может, Анне Владимировне самой стоит обратиться к себе с требованием "изменения привычных установок" в своем отношении к гомосексуальности и ортодоксии? А то как-то интересно получается: гомосексуализм пропагандировать мона и нуна, и вообще их надо холить и лелеять, а мы (ортодоксы) обязаны проявлять понимание и толерантность. Типично тоталитарное мышление: у одних - только права, у других - только обязанности, одни требуют, другие - обязаны эти требования исполнять.


Михуил

История опровергает эти высказывания хитрой тетки. Взять достаточно пуританские времена, 19 век например. Жили и творили П.И.Чайковский и О.Уальд, несмотря на запрет (явный или неявный) пропаганды ахтунга. Не было кстати и уроков по сексуальному просвещению среди детей - и ничего, размножались будь здоров, в отличие от теперешних времен. И да, тетка прямо говорит, что пропаганда ахтунга ей нужна для "профессиональной" деятельности. Вывод: пропаганду ахтунга и уроки сексуального просвещения среди детей запретить, тетку отправить работать на стройку маляром-штукатуром - хоть будет от нее польза обществу.


Василий Петрович

Уважаемая Анна Владимировна! Не стоит обращать внимание на выпады в Ваш адрес. Вы тонкий, умный, мыслящий человек, настоящий ученый. Печально, что в нашем обществе преобладает шовинизм, а государство в лице нелегитимных по сути депутатов потворствует мракобесию и расколу по социальному признаку. Увы! Но к счастью значительная часть молодежи уже не мыслит категориями "свой-чужой", это современные раскованные люди, и будущее за ними.


мамулька

нет. не убедила меня Анна. совсем. Гомосексуализм - это не НОРМА. Это отклонение. Ошибка природы. Таким методом можно оправдать и педофилию, и садизм...........им тоже скажем "не бойся, не волнуйся, все получится".......Думаю, что Анна просто не умеет правильно обосновать свое мнение, убедить людей. Например, сравнивать проявление особых способностей к музыке, рисованию, науке и т.п. (типа они тоже особенные, тоже не как все) с проявление физиологических и психологических отклонений, которые уж точно не способствуют развитию человечества - по-моему,неправильно..... Травить, наказывать - не надо, нельзя. Лечить - пробовать можно, но очень избирательно. Обучать детей нормам морали, правилам поведения, понятиям "любовь", секс, деторождение, толерантность, надо - но в определенно возрасте, причем программы для мальчиком и девочек должны быть разные, делать надо это очень корректно, лучше раздельно по полу, и не думаю, что законопроект помешает просвещению. Пропаганды быть не должно! Убеждать детей - что это нормально, морально, правильно - нельзя, категорически нельзя. Беда - специалистов нет. учебников нет. программ толком нет. в заключении - хочу, чтобы мои дочери интересовались мальчиками, вышли замуж и родили мне внуков, а внуки - правнуков. Думаю, что я не одинока в таких желаниях????????


сомневающийся гомофоб

Убедительно. То, что в отношении гомосексуалов начали перегибать палку и тем самым скатились в совковые стандарты- это факт. Это не только факт- это тренд в политике в целом. В принимаемых в последнее время законах мало профессионализма и больше популизма и попыток противопоставить общество западным ценностям и в целом оправдать существующее положение в стране, отвлечь общество и сосредоточить его внимание в поиске врагов. В этом же направлении развитие антисемитских настроений. Печально все и почти безнадежно, все это уже было и чем все может закончиться известно.


Александр

Да!!! Вот же поговорка - заставь ученую бабу (другого слова найду) правила устанавливать ... Конечно же ко всем, отклоненным от нормы, в современном государстве нужно относится гуманно. Но если равенство гомосеков будет распространено на то, что они будут испытывать постоянный интерес и влечение к негомосекам? А это ведь как правило так! Как это происходило в мои годы - пытались выхватить подростка из его нормального развития сделать своим любовником особенно зэки - отсидевшие длительные сроки. Я помню, как наших мальчишек завлекали, покупали подарками, поили вином. А те боялись об этом рассказать родителям, точно так же, как сейчас 90% изнасилованных девочек утаивает это от взрослых. Эта баба глупа и опасна. Если следовать этой логике, то нужно гуманно относится к зоофилам, некрофилам и даже каннибалам. Они же тоже не виноваты, что ненормальные. Разве это их вина, что они испытывают влечение к трупам, к гениталиям животных или к процедуре убийства и поедания человека. Есть же грань, норма и отклонение. Нужно узаконить охоту педиков за красивыми мальчиками? Если узаконить, начнется легальная охота, подарки, ухаживания и прочее, просто насилование пьяных подростков, которое потом либо будет подростком скрыто, либо в суде педик будет утверждать, что акт состоялся по обоюдному согласию и суд будет на его стороне. Если бабе хочется своих детей приобщить к таким отношениям, ну пусть уезжает в Европу. Европа, при всех своих красотах, государство дикарей и идиотов. Еще 70 лет назад там из людей абажуры делали, а мы теперь перед ними заискиваем и преклоняемся, как перед "цивилизованным" государством. Честное слово, одна надежда, либо наши церковники проснуться, либо нужно принимать Ислам. А их папы от нормы отклонялись и раньше, варвары же, если кто помнит историю. Вот такие у нас ученые, в г.... моченые!


Кит

Как вы достали, господа критиканы в комментах. Обоснуйте, что такое пропаганда гомосексуализма? В чем она заключается? Вы понимаете под пропагандой умение жить открыто и никогда не думаете, как много людей вынуждены страдать от того, что из-за вас считают себя уродами и больными. Если бы господа с религией головного мозга и всяческие иные "борцы за правое дело" не выступали, то и гомосексуалы не "светились" бы и не обращали на себя внимание. И не было бы флеш-мобов, попытки провести гей-парад и т.п. Они делают это именно потому, что свободы нет. Потому что банальных прав человека нет. О чем еще тут говорить.


Александр

Хотя тетка может быть либо правокатором, умело втягивающим нас в дисскуссию, либо проплаченным агентом. Все равно гадость!


Кит

Как вы достали, господа критиканы в комментах. Обоснуйте, что такое пропаганда гомосексуализма? В чем она заключается? Вы понимаете под пропагандой умение жить открыто и никогда не думаете, как много людей вынуждены страдать от того, что из-за вас считают себя уродами и больными. Если бы господа с религией головного мозга и всяческие иные "борцы за правое дело" не выступали, то и гомосексуалы не "светились" бы и не обращали на себя внимание. И не было бы флеш-мобов, попытки провести гей-парад и т.п. Они делают это именно потому, что свободы нет. Потому что банальных прав человека нет. О чем еще тут говорить.


Василиса

Уважаемый Александр! Если в Вашем пламенном высказывании :"Я помню, как наших мальчишек завлекали, покупали подарками, поили вином. А те боялись об этом рассказать родителям, точно так же, как сейчас 90% изнасилованных девочек утаивает это от взрослых." слово "мальчишек" заменить на девочек - вся фраза выглядела бы куда логичнее и ...обычнее! По-вашему , подобное поведение гетеросексуалов не яляется преступным? А ведь оно так распространено! И далее " Если следовать этой логике, то нужно гуманно относится к зоофилам, некрофилам и даже каннибалам." Да. Ко всем нужно относится гуманно - это значит - все люди равны перед законом и все ответственны за его нарушения - в том числе и гетеросексуалы тоже, даже если их большинство.


Кит

Александр, несете чушь. Какая охота? Вы хоть живого гея видели в своей жизни?)) Вас лично можно заставить хотеть мужчину? Нет? А почему, по вашему мнению, кого-то другого можно?


Патриот

Больше проблем нет что ли? Как я 15-летнему сыну должен комментировать то, что из зомбоящика на него льется? Лесби и педерастия. Что дядя дядю сик-сик и это правильно они делают. Прямо в попку, сынок, прямо в какашку. А потом облизать. УБЕЙТЕ СЕБЯ, ТВАРИ! Разлагающие РОССИЮ ублюдки! Кадырова на вас нет. Напомнил бы он вам что такое семья и семейные ценности. Детей нормально воспитывать надо. По нашему. Домострой почитайте хотя бы. Тогда и народ будет здоровый, а не дырявый.


фанат науки

Дорогой Александр Задорожный, побольше ходите к ученым, не только к гуманитариям, но и к представителям естественных наук, интересно же! А от комментов грустно, конечно: даже не от гомофобских высказываний, а от неумения людей понять прочитанное.


Манечка

"Если бы господа с религией головного мозга и всяческие иные "борцы за правое дело" не выступали, то и гомосексуалы не "светились" бы и не обращали на себя внимание. И не было бы флеш-мобов, попытки провести гей-парад и т.п. Они делают это именно потому, что свободы нет. Потому что банальных прав человека нет. О чем еще тут говорить." Причинно-следственная связь нарушена. Именно демонстративное, истеричное и навязчивое отстаивание своего права спать с кем хочется, вызывает отвращение и желание сказать: "Спи себе, зачем вонять об этом на всю Ивановскую?"


Anonim

Никогда не спорьте с дураком (гомофобом), люди могут не заметить разницы между вами...


вася

Всегда считал, что из родившегося мальчика надо воспитывать мужчину, мужа, отца; из родившейся девочки - женщину, жену, мать.Эта же тетя говорит, что пропаганды такого воспитания не надо. А вот пропаганды педерастии - обязательно. Ты, мол, не прав, Вася. Из мальчика надо воспитывать родителя 1, а из девочки - родителя 2. И это, мол, гуманно и нормально.Она, ваааааще, в своем уме? Никто и нигде не мешает педерастам (Ожегов, Даль) в повседневной жизни. У них есть все и не надо здесь ля-ля. Если же где-то чего-то в чем-то кого-то ущемили, то это исключение. НО ИМ НЕ ХВАТАЕТ ПАРАДОВ, ЛЕКЦИЙ, АГИТАЦИЙ, ПРОПАГАНДЫ их 4-ех %. Для нормальных парад не нужен. Большинству педерастов он тоже на хрен не нужен и не хотят они на нем никому ничего показывать! Но есть мелкая гребанная тусовка, которой невмоготу без парада. Они-то и позорят самих педерастов, хоть сами таковыми, может. быть, и не являются. Уймитесь, живите как все, не выпендривайтесь, и мы про вас забудем. Или как раз этого вам и не хочется? А?


Друг

Нормальным-то людям без разницы кто с кем спит. А вы, гомофобы, аж захлебываетесь своей желчью. Жаль детей ваших, растут такие же злые и забитые.


Саша

У нас в обществе столько ненависти. Люди ненавидят друг друга за все подряд и прививают ненависть своим детям. Надо стремиться к искоренению ненависти, а не насаждать ее еще больше.


рыцарь Аноним

Неумные, необразованные люди, с ограниченным кругозором с наслаждением льют грязь на умного и образованного человека, специалиста. Для этой гопоты приемлемо только примитивное понимание жизни: "мой член правит миром и я горжусь своим пивным брюхом". Только жалко детей таких "правильных" родителей, вырастут такими же унылыми, зато "гетеросексуальными". На минуточку я муж, отец и дедушка.


Гринго

Гомосеки - больные люди. Их надо лечить, а не разрешать им усыновлять невинных детей. И как бы не ныла тут унылая педеросня - в России извращенцев не будет, и ТОЧКА ! Меня поддержат 90 процентов населения. А, не нравится - валите в либеройдную европу и там долбитесь в жопы.


Елена

А может, пора начать обсуждать и осуждать не врожденные особенности человека, а проблемы, связанные с терпимостью к воровству, мошенничеству, убийствам, которые практически узаконены и называются откатами, коррупцией, рейдерством ? Если человек украл государственных денег несколько миллиардов, какая разница: гомо- он или гетеросексуал? И почему мы терпимы к тому, что люди, которые залезли в карман к каждому из нас, продолжают спокойно жить, а вот никому не сделавший ничего плохого какой-нибудь гомосек подвергается обструкции?


Для Гринго

Уважаемый, по всей видимости, вы претендуете на нобелевскую премию в области медицины! ЛЕЧИТЬ???? Расскажите как?))) Только прежде чем вывалить здесь свои умозаключения, сначала спроектируйте данный метод лечения на свою скромную персону, а лучше на своего ребенка))))))


Лого

Интересно, почему у больгшинства гомофобов, как только те слышат слово "гомосексуализм", возникает такая картинка в голове - "два мужика долбятся в жопу"? Откуда у них вот эта навязчивая фантазия? Она до того занимает их мозг, что они даже не могут воспринимать написанное так, как оно написано... И продолжают фантазировать... Бедные дети идиотов...


А

Адекватная и аргументированная позиция. Спасибо вам. Таких статей в 1990-е было много, но тогда они не вызывали столь острых дискуссий. Увы, сегодня позиция ученого может противоречить "линии партии и правительства", а порой и тому, что называется «общественным мнением». К тому же, у многих граждан появились возможности подключиться к сети Интернет, но при этом не появилось желание подключить еще и Голову. Отсюда такое представление о культуре ведения дискуссии. Аргумент: "Сначала разрешите гомосексуализм, а потом педофилию или скотоложество" можно сравнить с таким: "Сегодня вы зарезали курицу или подстрелили на охоте утку, а завтра вы начнете резать и стрелять людей". Мне жаль людей, которые могут гордиться исключительно своей сексуальной ориентацией гетеро- или гомо-, т.к. больше им гордиться нечем... Сексуальная ориентация не основание считать себя исключительным, это данность и вашей заслуги в этом нет, как нет заслуги в цвете глаз или волос. И именно поэтому она не может быть предметом стыда и тем более дискриминации. На самом деле ни в интервью, ни в комментариях не сказано ничего нового, только вот контекст изменился, острота неприятия выросла, страсти накалились, агрессивность начинает зашкаливать… Все это подтверждает банальную истину, что «история учит тому, что она ничему не учит»...


Ну и ну...

Какие страшные комментарии. И это общество, в котором мы живем, это наши, так сказать, сограждане. Полный регресс и движение в дремучее прошлое, азиатское мышление. Вы говорите им про Чайковского и Дягилева - они не знают, кто такой Чайковский и Дягилев, полноте...


К Лого

Да потому что так и есть, именно долбятся. И это не фантазия, как бы вы не убеждали в обратном. Потом они понимают, что никакой продуктивной работы от этого нет и начинают создавать вокруг себя среду, где необходимы брошенные дети, которых надо срочно спасать "хорошим" дядям, которые ничего не поимели от того, что долбили друг дружку в зад. И придумывают законы о нормальности этого действия. Потом вдруг получается, что лозунг " а зачем этот штамп в паспорте - это атавизм" годен только для нормальных (будем называть своими именами) людей, а долбителям он становится как никогда нужен, а то ведь детей не дадут усыновлять. Понимаете, наши гомосексуалисты, которые стали жить открыто и свободно, и никто их не трогает (кому они нужны, так-то), насладились своей молодостью, стали стремительно стареть и думать, что скоро останутся старыми и бездетными. Вот под это и подводятся все рассуждения и подкармливаются мадамы с такими вот статьями. Еще у них наживается имущество, которое надо бы передать другому долбителю в зад, а не получается, ибо это незаконно. Так надо это сделать законным, потому и прут эти вот рассуждения в массы, чтоб готовить общественное мнение. Спешат они, время идет. Люди, оппозиционеры, вы поймите, что пока либеральная идея связана с приходом к власти людей, поощряющих гомосексуалистов, то не будет ничего путного, будете кушать свои щедрые гранты, но страну нашу не изменить, так как большинство будет лучше цепляться за вороватую власть, но не допустит педестерастризацию подрастающего поколения. Давайте уж как-то без них пойдем в светлое будущее. А они пусть в темных углах, своих ночных клубах, да хоть и не в темных, но пусть живут в своем "заднем грехе" (с) Светлаков, пока не поправятся головой.


Подросток

Подросткам с нетрадиционной ориентацией и правда живется несладко. Особенно в небольших городах, где нет ЛГБТ-поддержки,и представления о таких, как ты, у людей, ну... неадекватны, прямо скажем. Некоторые не видят разницы между геями и педофилами и недоумевают, как подростки могут быть геями, ведь отношения подростка с подростком - не педофилия, "как же так??". Подобные противоречия делают им больно. Очень страшно, на самом деле, выдать себя. Изобьют/не изобьют - это, как повезет. Отношение к тебе поменяется в любом случае. Над девушками издеваются не так жестоко, но женская часть коллектива от них буквально шарахается, и уже с "безопасного расстояния" начинает поливать грязью. Невероятно сложно найти себе пару, когда все вынуждены скрываться. А еще, если тебе 16 лет, ты не можешь даже отстаивать свои права, ибо участвуя в такого рода мероприятиях, автоматически подставляешь своих совершеннолетних товарищей: твое присутствие является подтверждением того, что это МОГЛИ ВИДЕТЬ ДЕТИ! Я в свои 16 полностью осознаю и признаю за собой гомосексуальную ориентацию. Общение с гетеро не сделало меня гетеро.Ориентация не заразна.


Alex

Любовь двух мужчин - это божественный замысел, направленный на развитие человечества, а не на размножение его. Ибо размножение без развития - это невежество, ненависть и фобии. Закон о запрете пропаганды ущемляет не только человеческие права гомосексуалов, но и права гетеросексуалов. К примеру, право на работу по специальности. Это видно на примере Анны. А сколько таких профессий, которым можно приписать пропаганду!


Денис

Дремучая страна гомофобов.


Марина

Комментарии ужасают...На мой взгляд такие, как Александр и близкие ему по убеждениям сродни религиозным фанатам и радикалам, злобные, нетерпимые, не допускающие существования иного мнения и образа жизни - такие в средневековье вершили инквизицию и, как известная старушка, подкладывали хворосту в костры еретикам... 21век на дворе ! Если люди не нарушают закон, не несут угрозы окружающим, то кому какое дело, чем они занимаются в постели.


Елене, А

Елена, А, аплодисменты! (в отношении автора под ником "А" они переходят в овации). Неужели появились человеческие комментарии! Никогда не гордился своей ориентацией (равно как и не грыз себя за это). Мне есть чем гордиться: образованием, работой, хобби... и многолетними отношениями.


Родион

Очень умное, вдумчивое интервью и что самое главное - оно может спасти несколько жизней! Жаль, что тут анонимно, а значит некоторые озверевшие могут писать "сжечь", "изолировать", "пожертвовать ради интересов большинства..." - вы даже не представляете скольких людей в том числе своих же друзей и родственников вам придется "сжечь". Никто не выбирает свой пол и ориентацию - вы сами-то, товарищи морализаторы, в какой момент "решили" любить тех, кого любите, а? Когда сделались "правдниками"? Впрочем, можно ли говорить с вами о любви и добродетели - когда у вас на уме только злоба, ненависть и патологическое любопытство к чужому сексу..? Что действительно нельзя допустить и за что следует бороться, объяснять, просвещать, брать и давать вот такие интервью - ЧТОБЫ ЛГБТ-ПОДРОСТКИ ОСТАВАЛИСЬ ЖИВЫ. Вы хоть представляете как их травят и уничтожают в школе, как их не понимают дома, как им кажется, что им нет места на земле!? вы хоть немного подумали о том как им невыносимо?! И они то совсем не виноваты ни в чем. Я был таким подростком в Нижнем Тагиле - я с трудом выжил. Вот этим девчонкам и парням я бы хотел сказать; НИЧЕГО НЕ БОЙТЕСЬ! БУДЕТ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ! ВЫ НОРМАЛЬНЫЕ - НАС МИЛЛИОНЫ(кадый/каждая 15-20-й человек на земле лесбиянка или гей, а в больших городах - каждый 10й, трансгендеров поменьше, но тоже много!) ВЫ УСТРОИТЕ СВОЮ ЖИЗНЬ СЧАСТЛИВО! ВЫ НАЙДЕТЕ НАСТОЯЩУЮ ЛЮБОВЬ, ДРУЖБУ(и даже если будете терять, то потом найдете снова) НЕ БОЙТЕСЬ БЫТЬ САМИМИ СОБОЙ! Если не видите перспектив для счастья там и с теми, где вы сейчас - не бойтесь менять свое место жительства и окружение! Переезжайте в большие города - тут намного терпимее люди и больше возможностей для всех! Главное - ОСТАВАЙТЕСЬ!


прохожий

Хотите посмотреть немного пропаганды - наберите в гугле слово Аой. Весьма модной становится сия субкультура, там пидарами становятся потому как модно (круто), и попробуй переубеди этих сопляков.


Анна- коментатор

Вы убр

Просмотров: 511 | Добавил: tzwithe | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 0
Поиск
Календарь
«  Май 2014  »
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031
Архив записей
Друзья сайта
Copyright MyCorp © 2025
Бесплатный хостинг uCoz